Достучаться до небес

Вторник, 17.06.2025, 03:30

Приветствую Вас Гость | RSS | Главная | Платон. Государство. Книга десятая, часть 1 | Регистрация | Вход

Книга 9

Книга десятая

 

      Хочешь, мы начнем разбор отсюда, с помощью  обычного нашего метода: для каждого множества вещей, обозначаемых  одним именем, мы обычно устанавливаем только один определенный вид. ...

     И  обычно  мы  говорим,  что мастер изготавливает  ту  или  иную  вещь, всматриваясь в  ее  идею: один делает кровати, другой - столы, нужные нам, и то же самое  и в остальных случаях.  Но никто  из мастеров не  создает самое идею. Разве он это может?

     Раз  он делает  не  то,  что  есть, он  не сделает подлинно  сущего; он сделает только  подобное,  но  не само  существующее. И  если бы кто признал изделие  плотника  или любого другого ремесленника совершенной сущностью, он едва ли был бы прав. ...

     Значит,  мы  не  станем  удивляться, если его  изделие  будет  каким-то смутным подобием подлинника. ...

     Так вот,  эти самые  кровати  бывают троякими: одна существует  в самой природе, и ее мы признали бы, думаю я, произведением бога. ...

     Другая - это произведение плотника. ...

     Третья - произведение живописца, не так ли?

     Бог, потому ли, что не захотел, или  в силу необходимости, требовавшей, чтобы в природе была  завершена только одна кровать,  сделал, таким образом, лишь одну-единственную, она-то и  есть кровать как таковая, а  двух подобных либо больше не было создано богом либо не может быть в природе. -

     Потому что, если бы он сделал их всего две, все равно оказалось бы, что это  одна,  и  именно  та,  вид  которой имели бы  они обе: это  была бы  та единственная кровать, кровать как таковая, а двух кроватей бы не было. ...

     Я   думаю,  что  бог,  зная  это,  хотел  быть  действительным  творцом действительно  существующей кровати, но не какой-то кровати  и  не  каким-то мастером по кроватям. Поэтому-то он и произвел одну кровать, единственную по своей природе. ...

     Хочешь, мы назовем его творцом этой вещи или как-то в этом роде?

     - Это  было  бы справедливо, потому что и эту вещь,  и все остальное он создал согласно природе.

     Скажи мне насчет  живописца вот еще что: как, по-твоему, пытается ли он воспроизвести  все  то,  что  содержится  в  природе,  или  же он  подражает творениям мастеров?

     - Творениям мастеров.

     -  Таким ли, каковы эти творения на самом деле  или какими они кажутся? Это ведь ты тоже должен разграничить. -

     Какую задачу ставит  перед собой каждый раз живопись? Стремится  ли она воспроизвести  действительное  бытие  или  только  кажимость?  Иначе говоря, живопись - это воспроизведение призраков или действительности?

     - Призраков.

     -  Значит,  подражательное  искусство   далеко   от   действительности. Потому-то, сдается мне, оно  и может воспроизводить все что угодно, ведь оно только чуть-чуть касается любой вещи, да и тогда  выходит лишь призрачное ее отображение.

     Следует рассмотреть, обманывались ли люди, встречая этих  подражателей, замечали ли  они,  глядя  на  их  творения, что такие  вещи трое  отстоят от подлинного  бытия и легко  выполнимы для того, кто не знает истины, ведь тут творят призраки, а не подлинно сущее.

     Если бы поистине он  был сведущ в том, чему подражает,  тогда, думаю я, все его усилия были бы направлены на созидание, а не на подражание.

     Обо всем впрочем мы не потребуем отчета у Гомера или у кого-либо еще из поэтов; мы не спросим их, были ли они врачами или только подражателями языку врачей. ... Но когда Гомер  пытается говорить о самом великом и прекрасном - о войнах, о руководстве военными действиями, об управлении  государствами, о воспитании  людей, -  тогда  мы вправе полюбопытствовать и задать  ему такой вопрос: "Дорогой  Гомер, если ты  в смысле совершенства стоишь не на третьем месте от подлинного,  если  ты  творишь  не только подобие, что было бы , по нашему определению, лишь подражанием, то, занимая  второе место, ты был бы в состоянии знать, какие занятия делают людей лучше или  хуже в частном ли или в  общественном обиходе: вот ты и скажи  нам,  какое из государств  получило благодаря  тебе лучшее устройство,  как  это  было с  Лакедемоном  благодаря Ликургу и со многими крупными и малыми государствами благодаря многим другим законодателям?" -

     Так не установим ли мы, что все  поэты, начиная с Гомера, воспроизводят лишь призраки  добродетели  и  всего остального,  что  служит  предметом  их творчества, но истины не касаются?

     ...С помощью  слов  и  различных выражений  он передает оттенки тех или иных  искусств  и  ремесел, хотя ничего в  них  не  смыслит,  а  умеет  лишь подражать,  так  что  другим  людям,  таким   же  несведущим,   кажется  под впечатлением его слов, что это очень хорошо сказано... - так велико какое-то природное очарование всего этого. ...

     ...Тот, кто творит  призраки, подражатель, как мы утверждаем, нисколько не разбирается в подлинном бытии, но знает одну только кажимость.

     Применительно  к каждой  вещи умение  может  быть  трояким:  умение  ею пользоваться, умение ее изготовить и умение ее изобразить.

     Значит,  относительно  достоинства  и  недостатков  одного  и  того  же предмета  создатель  его  приобретет  правильное  представление,  общаясь  с человеком сведущим и волей-неволей выслушивая его указания; но знанием будет обладать лишь тот, кто этим предметом пользуется.

     ...О том предмете,  который он изображает, подражатель не знает  ничего стоящего; его творчество - просто забава, а не серьезное занятие. ...

     То же самое  и  с изломанностью и прямизной  предметов, смотря по тому, разглядывать  ли  их  в  воде или  нет,  и  с  вогнутостью  или выпуклостью, обусловленной обманом зрения из-за их окраски; ясно, что вся эта сбивчивость присуща нашей душе и на такое  состояние нашей природы  как раз  и опирается живопись со всеми ее чарами, да и фокусы и множество разных подобных уловок.

     Следовательно, то  начало  нашей души, которое судит  вопреки подлинным размерам предметов, не тождественно с тем ее началом, которое судит согласно этим размерам. ...

     Как  раз к этому выводу я и клонил, утверждая, что живопись  - и вообще подражательное искусство - творит произведения, далекие от действительности, и  имеет  дело с началом  нашей души, далеким  от разумности;  поэтому такое искусство не может  быть сподвижником  и  другом  всего  того,  что здраво и истинно....

     Стало быть, подражательное искусство, будучи и само по себе  низменным, сочетаясь с низменным низменное и порождает.

     Подражательная  поэзия  изображает  людей действующими вынужденно  либо добровольно, причем свои действия люди считают удачными или неудачными, и во всех этих обстоятельствах они либо скорбят, либо радуются. ...

     А разве во всех этих обстоятельствах человек остается невозмутимым? Или как  в отношении зрительно воспринимаемых предметов, когда у него получается распря  с  самим  собой  и  об   одном  и  том  же  одновременно   возникали противоположные мнения, так и в действиях человека бывает такая  же распря и внутренняя   борьба?  ...Душа   наша   кишит  тысячами  таких   одновременно возникающих противоречий.

     Так,  обычай говорит,  что  в несчастьях самое лучшее  - по возможности сохранять спокойствие и не возмущаться, ведь еще не ясна хорошая или  плохая их  сторона, и, сколько не горюй, это тебя ничуть  не продвинет вперед, да и ничто  из  человеческих  дел  не заслуживает  особо  серьезного отношения, а скорбь   будет  очень   мешать   тому,  что   важнее   всего  при   подобных обстоятельствах. ...

     Тому, чтобы разобраться  в случившемся, и, раз уж это, словно в игре  в кости,  выпало нам  на  долю,  распорядиться  соответственно  своими делами, разумно  выбрав  наилучшую возможность,  и  не  уподобляться детям, которые, когда ушибутся, держатся за ушибленное  место и только и делают, что  ревут. Нет,  мы  должны  приучат душу как  можно скорее  обращаться к врачеванию  и возмещать потерянное и больное, заглушая лечением скорбный плач. ...

     Лучшее же  начало  нашей души  охотно  будет  следовать  этим  разумным соображениям.

     А то начало, что ведет нас к памяти о страдании, к сетованиям и никогда этим  не утоляется, мы будем  считать неразумным,  бездеятельным, под  стать трусости. -

     Негодующее  начало  души  зачастую может быть воспроизведено  различным образом, а вот рассудительный  и спокойный нрав человека, который никогда не выходит из себя, нелегко воспроизвести,  и, если  уж он воспроизведен, людям бывает трудно  его заметить и  понять, особенно  на всенародных празднествах или  в  театрах, где собираются самые разные люди,  ведь для них это было бы воспроизведением чуждого им состояния. ...

     Ясно, что подражательный  поэт по  своей природе  не  имеет отношения к разумному началу души и не для его удовлетворения укрепляет свое  искусство, когда  хочет  достичь  успеха  у  толпы.  Он   обращается  к  негодующему  и переменчивому нраву, который хорошо поддается воспроизведению. ...

далее


Меню сайта

Форма входа

Поиск

Календарь

«  Июнь 2025  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30

Архив записей

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 5

Статистика


Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

Top-uCoz